?

Log in

No account? Create an account

grazdano4ka


О многообразии форм

From me to me


Previous Entry Share Next Entry
Безденежье портит характер?
grazdano4ka
- ... Слушай, а как там Тамара-то? Нашла она новую работу в итоге или нет? - донесся до меня отрывок разговора стоящих рядом молодых женщин.

- Не знаю!..

- Не знаешь? Хммм... Мне казалось, вы такие подруги были, не разлей вода! Везде вместе ходили. Ты что, ей даже не звонишь?



- Не-а. Звонила последний раз на ее день рождения, в ноябре. Тогда еще ничего она не нашла. Подрабатывала, ходила квартиры убирать за деньги несколько раз в неделю, но там копейки, конечно... Потом хотела с Новым годом поздравить, да так и не собралась. Тяжело с ней стало общаться. Изменилась она в последнее время сильно, ожесточилась как-то. Где-то ее понять можно, ситуация у нее непростая...

- Да уж! Одна с ребенком на шее мамы-пенсионерки. Еще и без работы осталась, все сразу навалилось на беднягу... Сколько уже прошло, как ее уволили? Полгода? Ну вот. Станешь тут злой!

- Слушай, ну я-то причем здесь? Не из-за меня же муж с ней развелся? И не я ее уволила с работы... А такое чувство, что я в чем-то виновата перед ней... Ей что ни скажи теперь - на все ответ: "ну да, тебе хорошо рассуждать, у тебя муж есть богатый", "с деньгами всё просто", "ты с голоду не умрешь", "конечно, у тебя дома голодный ребенок не плачет, тебе легко рассуждать"... И ведь я не хвасталась перед ней, не провоцировала, изо всех сил старалась говорить на нейтральные темы - о погоде, об общих знакомых. Но и тут огребла. Самый треш был, когда я ей пожаловалась, что машину разбила. Услышала в ответ - "ой, мне бы твои проблемы". После этого всякое желание  звонить сошло на нет...

- Странно... Она такой не была! Мне казалось, она оптимистка такая, хохотушка...

- Ну вот, видимо, пока были деньги, была хохотушка, а кончились они - и весь оптимизм вышел. Ничего удивительного. Нищета, знаешь ли, никому не на пользу. Характер портит очень сильно...


А вы согласны с тем, что безденежье портит характер?
В сложной ситуации человек становится злым, мелочным, завистливым, жадным? Бедность несовместима с великодушием, оптимизмом, радостью?

Или все же от конкретного человека зависит многое, и можно и в нищете оставаться оптимисткой?
Что думаете?



Posts from This Journal by “Деньги-деньги” Tag


  • 1

Бывают такие да( и не в деньгах дело больше,думаю.. такой характер который не умеют переделывать..


С работы обычно просто так не увольняют, тем более мать-одиночку. В РФ настолько сложно и дорого оформить увольнение кого-то, что проще держать полуполезного работника на месте, чёрт бы с ним. Чтобы именно уволили, нужно очень-очень сильно косячить.

И "мытьём квартир" заработать можно как раз довольно хорошо, 80-100 тысяч в месяц реальные цифры для профессионалки, у которой работа горит в руках. Проблема этой работы никак не в том, что она малооплачиваемая. Вот сложная - это да. А малооплачиваемая - нет.

Вот согласна с тем, что работа по уборке квартир вполне нормально оплачиваемая, хоть и тяжелая физически, трудная.
А насчет увольнения — всякие ситуации бывают. Возможно, было сокращение штатов, закрытие отдела или организации. Матерью-одиночкой дама, о которой идет речь, не является: у нее до развода был муж, а у ребенка, соответственно, законный, официально установленный отец. Так что никаких льгот и привилегий одинокой матери (то есть такой, у чьего ребенка официально, юридически нет и никогда не было отца) для нее не предусмотрено; вполне могли и уволить. Тем более если особых профессиональных успехов нет, состояться как специалист и расти в профессии не стремилась, всё материальное обеспечение семьи торжественно возложила на мужа, а сама работала ну так, как-нибудь. Разумеется, в такой ситуации развод — это катастрофа.

Edited at 2018-02-19 01:25 pm (UTC)

Тут скорее на сам факт малоденежья (она явно не умирает с голоду и не ходит голой, квартира-халява в наличии тоже есть), а несоответствие фактической жизни ожиданиям.

Думала, что "охомутала" "добра-молодца", родила, пристроили на работу - и все, жизнь удалась, а оно вышло совсем не так.

Оказалось, что брак - это взаимные компромиссы и определенный труд, ребенок требует средств, а на работе надо работать.

Вот и испортился характер...

портит-портит

всё возможно, да. И зависит от человека.

Среди нищих больше оптимистов чем среди богатых.

Характер испортила не нищета, а облом. А скорее всего, характер такой и был, просто облом его наружу вытащил.

Крах иллюзий

В себе бы разобраться.

у автора заклинило с уборщицами, просто фобия какая-то
мама в детстве теткой с тряпкой пугала? так домохозяйка получает содержание от мужа и за махание тряпкой, в том числе
в наше время уборкой квартир можно зарабатывать не меньше, чем работая мелким клерком в каком-нибудь занюханном офисе
плюс алименты и мама-пенсионерка в помощь с ребенком
так что, не такая уж нищета, как описывает бывшая подруга
потому она и бывшая, что никакой дружбы у них не было, и девушке на остановке проблемы подруги вообще до лампочки
фразы типа "тебе хорошо рассуждать..." рождаются не на пустом месте
значит, рассуждая о "погоде и общих знакомых", она затрагивала темы, которые для ее подруги на данный момент болезненны или абсолютно не актуальны
вместо помощи и сочувствия она рассказывала подруге о поломке машины
зачем? ждала сочувствия?
да, в дружбе бывают такие моменты, когда проблемы одной перевешивают проблемы другой, и говорят больше о них, пытаясь сообща найти выход
на то они и подруги
и обижаться на то, что подруга не хочет обсуждать ее мелкий жемчуг, когда у самой щи пустые, - мелочный эгоизм
ну и самый апофеоз - втаптывание в грязь бывшей подруги перед общими знакомыми, объявляя ее нищенкой и злой неудачницей
хотя, в данной ситуации невеликодушной, злой и мелочной выглядит, как раз, "богатая" подруга

Моя экс-подруга ходила читать мой ЖЖ, хотя мы познакомились не там, а потом упрекала меня, почему я её не позвала туда, почему не позвала сюда, а сама на приглашение в кино отвечала, что только утром в субботу, на самый первый сеанс, ибо он дешевле. А я не готова героически подрываться ещё и в субботу в 7 утра, чтобы сходить в кино.
Я выкручивалась, оправдывалась, что на концерт или на квиз мы её не звали, потому что ей всё дорого. У меня ушло реально полгода на то, чтобы понять, что я испытываю чувство вины за ее нежелание менять свою жизнь.

все это не означает, что она однозначно плохая, а вы однозначно хорошая
просто ваша "удачливость" была для нее постоянным раздражителем, и вы предлагали ей выходы "под себя", не учитывая ее характер
ничего нет страшно в том, что люди прекращают общение, и каждый идет своим путем
у каждой своя правда и своя жизнь

В чем удача закрыть рот и перестать жрать на ночь жареную картошку? Меня умудрились обвинить даже в том, что я похудела, потому что у меня есть сила воли.

ну и что, это такой капец - сказать, что у вас есть сила воли, а у нее нет?
надо по этому поводу раздражаться?
вы ее обвиняете в том, что она много жрет, а она вам говорит, что у вас есть сила воли не жрать, а у нее нет
что тут такого обидного для вас?
многие мужчины любят женщин-пампушек, может быть, она как раз из них)
ну раздражала она вас, но вы же с ней порвали
сейчас-то что раздражаться?
у нее, возможно, не меньше претензий к вам
вы выдаете только свою точку зрения, а что думает ваша экс-подруга о вас, нам неизвестно


Есть такая порода людей - нытики. Им всегда и все плохо. С ними очень сложно общаться не скатываясь в их негатив. У меня каждого человека есть право самому решать с кем общаться и быть ли нытиком. если вам нравится самозабвенно выслушивать ваших друзей нытиков это ваше право. Если кому-то предпочтительнее исключить нытиков-негативщиков из круга своего общения это их право. И не вам их осуждать


тема как раз заявлена для обсуждения
чем здесь все и щанимаются, в том числе, и вы))
я вам свое мнение не навязываю, высказываю то, что хочу и разрешения у вас спрашивать не собираюсь

никто никого общаться силой не заставляет
только вот подруга - это нечто другое, чем просто знакомая, о которой можно сказать: я не знала, что она такая
характер подруги, обычно, изучен вдоль и поперек
если она была нытиком, нытиком она и останется
но раньше это устраивало, а теперь нет?
ну что ж, такое тоже бывает
только испорченный характер, тем более, от бедности, тут не при чем
просто дружбы, как таковой, здесь и не пахло, так, приятельские отношения, не более того
поэтому и обид быть не должно, особенно со стороны той, которая сама решила прервать отношения


вообще-то людям свойственно меняться со временем и жизненным опытом. те кто дружил в 5м классе не всегда смогут остаться друзьями позрослев и набив шишек на жизненном пути. характер тоже может изменится по множеству причин. а нытиком кстати очень легко стать, а вот перестать быть нытиком довольно трудно. и я верю что была настоящая дружба, которую моглу убить зависть и постоянное нытье подруги.

с тем, что отношения заканчиваются, я не спорю
расстаются и друзья и мужья с женами
а вот в то, что в расставании виноват кто-то один - не верю
и завистливыми вдруг не становятся, да и зависть ли это, когда тебе жалуются на поломку машины в то время, как ты кроишь бюджет, которого не хватает на месяц?
почему-то люди, живущие чуть выше среднего, считают, что все им завидуют, и все меняются в худшую сторону, кроме них самих
может быть это они меняются, и совсем не в лучшую сторону?

я не верю, что это была дружба
у твоей подруги тяжелейший период в жизни
ладно, тебе тяжело с ней общаться, и ты свела все общения на нет
это понять можно
но не позвонить и не узнать, как она там, не нужна ли помощь - это не дружба
по крайней мере, со стороны девушки на остановке

ну про трудный период в жизни это понятно. но когда одна подруга не может рассказать другой что у неё поломалась машина только потому что у первой лимитированный бюджет это тоже не дружба. у нас тоже в жизни были моменты когда надо было потуже затянуть пояс и считать копейки, но это не мешало нас поддерживать друзей которые не могли решить какой марки купить новую машину. когда для подруги есть только одна тема - какая она бежная и несчастная то это уже чистой воды эгоизм. и почему подруга у которой всё нормально должна шаркать ножкой или чувствовать себя виноватой потому что у неё всё хорошо. в африке вон дети голодают, и что мне теперь отказаться от добавки или вкусняшки из-за этого? да подруга вроде ближе детей из африки, но ради неё стоит отказаться от ремонта машины или от машины вообще чтоб страдать вместе? и про не позвонить и не узнать я очень понять могу. у меня была ситуация когда просто устала звонить и интересоваться как там подруга, когда она сама не делала никаких телодвижений обратной связи. подруга наверняка знает телефон женщины в истории, но раз женщина ничего про неё не знает, видно подруга сама ей не звонит.

Вот эта позиция уточки "вам-то хорошо" - это ппц, конечно.
Я перестала общаться с человеком после того, как я предложила ей ряд путей выхода из проблем, на которые она мне ежедневно жаловалась, а в ответ услышала, что "тебе хорошо, у тебя сила воли есть, а у меня нет". И вот на этом наше общение я закончила.
Это не проблема безденежья, это проблема в характере

оставшись с ребёнком на руках без средств к существованию и без работы люди становятся радостными, весёлыми и жизнерадостными - радующимися жизни и своей свободе - отчего характер у них становится ещё более живой и весёлый

Edited at 2018-02-19 10:31 am (UTC)

полностью согласна характер а в характере присутствует зависть в большом количестве и на все : на твое благополучие, на достаток, на внешние данные.

так дружите с более обеспеченными, чем сама и радуйтесь их успехам
что ж вы завистливых нищенок в подруги выбираете?

Характер не меняется. Люди, которые счастливы по жизни, обысно счастливы и в богатстве и в бедности. И при внезапных ударах лишь ненадолго расстраиваются, но потом привыкают у новому положению , и постоянный заложенный генетически уровень гормонов счастья возвращается.
Другое дело, что общаться с людьми сильно разного материального положения довольно трудно, и такого общения лучше избегать, если помочь ничем не можешь. Вы же не можете пригласить материально плохо обеспеченную подругу в дорогое кафе, а в дешевом вам самой не вкусно. И упоминание о сломанном джипе, действительно, может звучать, как издевательство.

А Вы посоветуйте ее дустом, дустом, чтоб настроение своей бедностью не портила, а ребенка в детдом сдать.

А то - ишь! Вздумала тут свои проблемы с голодным ребенком демонстрировать.

Вообще-то в нормальном обществе принято бедным (а тем более друзьям) помогать.

И ведь я не хвасталась перед ней, не провоцировала, изо всех сил старалась говорить на нейтральные темы - о погоде, об общих знакомых. Но и тут огребла. Самый треш был, когда я ей пожаловалась, что машину разбила. Услышала в ответ - "ой, мне бы твои проблемы".
---
По мнению этой дамы, с якобы лёгким, неиспорченным бедностью характером, ЖАЛОВАТЬСЯ на разбитую машины - это разговор на нейтральную тему? Интересно КАК ей может посочувствовать подруга у которой никогда не было своей машины? Может сказать, что проездной подорожал? Она же вообще не знает как это не пользоваться общественным транспортом и злиться на сложности с парковкой.
Дело не в увольнение и затянувшемся личном кризисе, а в нежелании заметить в подруге другого человека.

Неоднозначно все. С одной стороны, люди, которые постоянно ноют и жалуются, неприятны, а с другой, автор могла бы и понять, что подруга, сидящая совсем без денег, ее проблемами с машиной не проникнется.

Чем героине истории не понравилась фраза "мне бы твои проблемы"? Ее подруга хотела бы с ней проблемами поменяться? Очевидно, да. А она с подругой? Я думаю, нет.

Есть высказывание, что бескорыстная дружба возможна только между людьми с одинаковыми доходами. И ситуация, которая сложилась в общении этих подруг - тому доказательство. Хорошо это или плохо, но так в жизни бывает: расходятся пути друзей, потому что одни становятся более успешными, а другие нет. Даже если человек не привык жаловаться на свои проблемы, он начинает неудобно чувствовать себя рядом с более успешными друзьями. А это вызывает определенные изменения в отношениях.

  • 1